Jump to content
שים לב! מטעמי אבטחה ההתחברות לפורום אפשרית כעת רק על ידי כתובת האימייל ולא שם התצוגה שלך. ×
iBass Logo

כלי זמר עוברים לר"ג


baas

Recommended Posts

תנוסו להיכנס לסופר מרקט בחמישי בערב..

זה הרי ידוע לכולם ששישי בצהריים זה הזמן היחיד שהדור הצעיר (שגם לי מטריף את השכל כשהוא מנגן) יכול להגיע לחנויות. תנסו לבקר בבכל"ז בסנטר שלא ביום שישי או פשוט בכל סניף אחר שלהם ותהנו משירות ושקט. (פ"ת לדוגמא, שם ביקרתי לפני חודש בערך בשישי והיה שקט ורגוע כמו שרק בפ"ת יכול להיות)

באופן נקודתי שישי + כל"ז בסנטר זה לא שילוב טוב וזה מבאס, אבל אם חילקנו לילדים ומבוגרים אז בתור מבוגר אני אמצא את הזמן שמתאים לי להנות מהחנות.

לעצם פתיחת סניף חדש וגדול בר"ג - זה רק יוסיף לציבור הבוגר עוד אלטרנטיבה שקטה וזה מצויין

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

פ"ת לדוגמא, שם ביקרתי לפני חודש בערך בשישי והיה שקט ורגוע כמו שרק בפ"ת יכול להיות

1+ ענק!! הסניף הכי טוב של כלי זמר.

בכל"ז דיזנגוף אני קונה רק מיתרים (וגם זה כשאני לא מזמין אונליין)

כל שאר הדברים שאני רוצה לבדוק או לקנות - רק בכלי זמר פ"ת.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קרן: באיזה שנים היית באה לבית התקליט? הייתי מוכר שם ב-87'/88'. גם בית התקליט בסוף שנות ה-80 (עדיין תקליטי ויניל שחורים) היה הנגאאוט של תיכוניסטים. הם באו להעביר את הזמן במזגן, להכיר בנות/בנים, לשמוע את איינשטורצן נויבאוטן, לראות וידאו של אדי מרפי (וידאו! חידוש מסעיר) ולגנוב חולצות עם הדפס של מינימל קומפקט (היו נכנסים לשירותים ולובשים אותן מתחת לבגדים). אז מה. לכסף של ילדים יש אותו ריח כמו לכסף של מבוגרים. לבעלים לא היה איכפת אם זאת רקדנית שמבקשת בנימוס את פיליפ גלאס (מה יש לרקדנים עם פיליפ גלאס?) ועולה מיד לקופה, או ילדה גותית מחוצ'קנת שחפרה לנו שלוש שעות לפני שחזרה לבי"ס.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

REBASS - קודם כל אני מתנצל אם נפגעת איכשהוא מדבריי, זו בטח לא הייתה הכוונה.

אבל אתה חייב להבין שמה שכתבתי, נכון לגמרי - ולא בהכרח נוגע לך.

תופעת הילדים שמנגנים nothing else matters בחנויות מוזיקה מוכרת שנים רבות,

ויכולה לפגוע בבריאות הנפשית של לקוחות ומכורים כאחד.

אם אתה לא אחד מאלה, אני מתנצל מראש בשם רוב המוכרים בחנויות המוזיקה שתפגוש עד

שתסיים צבא  :)

חשוב להבין שהכוונה שלי בפוסט מקודם בעניין "כמות הילדים" מכוון לקהל יעד מאוד דיסטינקטיבי

ומאוד חשוב אצל חנויות מוזיקה - אנשים בגיל צעיר שנשארים הרבה זמן יחסית בחנות ומהם אחוז

קטן יחסית קונה משהו - אבל הכמות שלהם גדולה מאוד ואי אפשר להתעלם מהם.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אילן, יש סיכוי אם כך שהשמעת לי איזה  Meddle של פינק פלויד (יורדים לקומת המרתף, פרסה במדרגות, ועד הסוף  ;) ) או מכרת לי איזו חולצה של אמא לב אטום.... הזכרון שלי נחלש עם השנים  :-\

וכן, זה היה לגמרי Hangout של תיכוניסטים. והיה שם כיף.

אמנם, מה שניתן היה לקנות בפיקדילי, קניתי בפיקדילי (יותר זול, מה לעשות)... אבל גם בבית התקליט רכשתי לא מעט.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קודם כל פאשה הוא מלך... גם בשעות לחץ וגם בשעות פנויות הוא ישב איתך ויסביר, זה ההבדל בין מוכר ותיק למוכר חדש שרק שומע כל היום "תמכור תמכור תמכור"

עכישו לשאלה שלך למה ילדים מקבלים יחס פחות טוב... ואני יודע שעכשיו יקפצו כל היפי נפש שיגידו שכל אחד צריך לקבל יחס זהה אבל מה לעשות זה לא עולם מושלם

בתור אחד שיש לו ניסיון בחנות כלי נגינה בכלל וכלי זמר בפרט אני אגיד לך דבר כזה, כשבא לך בן אדם בוגר הסיכוי שתמכור לו באותו היום משהו הוא גבוה בהרבה מילד שנכנס לסניף כי היה לו משעמם בסנטר אחרי בצפר, וכמובן שהסיכוי שהוא יקנה קטן פי כמה כי לרוב הם יבואו 30 פעם ישגעו לך תשכל ורק אז יבואו עם האבא\אמא\כסף

מה גם שתתאר לעצמך משמרת ממוצעת בחנות עמוסה שכל היום אתה גם ככה על הרגליים, ובין לבין יש לך על הראש בערך מיליון ילדודס שבאו עכשיו מבצפר ומשגעים לך תשכל ברמות מטורפות בשאלות של "מה זה? ומה זה? ומה זה עושה? וכמה זה עולה" ובלי להעליב אף אחד רובם עושים את זה בשביל קצת יחס מהמוכר, במצב כזה קשה מאד בתור מוכר להבדיל בין ילד נורמלישבאמת מתעניין במשהו לבין עוד טמבל שההורים שלו לא הצליחו לגדל אותו כמו בן אדם שבא להעביר אחר הצהריים בלשגע את כל העולם ואחותו ולהראות לחברים שלו איך הוא למד את נאטינג אלס מטרז בלי טעויות בכלל

אגב, גם אני בתור ילד קטן שרצתי בחנויות האלה, ואיך שהוא לרוב ידעתי להתנהג ככה שהמוכרים כן יתייחסו אליי כמו בן אדם

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שיקום מי שלא שרץ בחנויות האלה בתור ילד. כולנו היינו הילדים האלה. עכשיו אנחנו פתאום "המבוגרים האחראים" והילדים מפריעים לנו. אבל אל תשכחו לרגע שהם זה אנחנו לפני X שנים.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מסכים איתך במאה אחוז אילן, ויותר מזה. בכל השנים שהלכתי לחנויות לא הפריע לי שהיו בני נוער שניגנו בווליום גבוה. מקסימום, מבקשים שקט לכמה דקות, וממה שזכור לי תמיד הצעירים התחשבו, וגם אם היה שם אחד מרדן אז החברה' שלו היו משתיקים אותו. ועל הדרך, בית התקליט, הייתי מסתובב שם ומקשיב לLEVEL 42 ולUZEB, ואני אפילו זוכר את שלאחד המוכרים היו משקפיים, הוא היה בלונדיני עם בלורית.

לכל החברה' הצעירים שמתלוננים על היחס. בכלי זמר דיזינגוף יש מוכרים שמתייחסים יפה לבני נוער.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לכל החברה' הצעירים שמתלוננים על היחס. בכלי זמר דיזינגוף יש מוכרים שמתייחסים יפה לבני נוער.

אני חושב שאנחנו אולי טיפה מפספסים כאן משהו, אני לא אנטי-כלי-זמר-דיזנגוף בגלל יחס של המוכרים -

שהרי זה לא מה שיעצור אותי מלקנות משהו, אם אני באמת רוצה אותו.

אני, בגיל 16 בערך, רומיתי על ידי מוכר בסניף, ומאז לא חזרתי לשם.

נסעתי בתחבורה הציבורית מנתניה נסיעה ארוכה (עוד לא הכרתי את תל אביב כל כך, חוץ מאיזורים

של הופעות ומסיבות), קניתי שם בונגוס; המוכר ירד למרתף "לעטוף לי את זה" וחזר אחרי כמה דקות

עם הבונגוס בתוך ארגז, נעול בתוך 30 סיבובים של מסקינטייפ - מה שאומר שאין מצב לפתוח

אותו בלי סכין.

הגעתי הביתה, מזיע וכבד לי, פותח את הארגז ורואה שיש לי שם בונגוס עם סדק.

אז הייתי ילד עצלן ולא חזרתי לשם, אבל במשך השנים הבנתי שיצאתי בזול, לעומת מקרים אחרים

שיצא לי לשמוע.

ומה אתם אומרים על זה?

מאז יצא לי לשמוע על עוד אנשים שקנו ציוד שאינו מתפקד כמו שצריך (או בכלל),

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שיקום מי שלא שרץ בחנויות האלה בתור ילד. כולנו היינו הילדים האלה. עכשיו אנחנו פתאום "המבוגרים האחראים" והילדים מפריעים לנו. אבל אל תשכחו לרגע שהם זה אנחנו לפני X שנים.

אילן אל תבלבל בין השניים, אף אחד לא טוען שאסור להכניס בני נוער וילדים לחנויות מוזיקה.

אבל יש אנשים שאין להם מה לחפש בחנויות מוזיקה אם הם לא יודעים איך להתנהג במקומות ציבוריים.

מודעות עצמית וביקורת עצמית הם דברים שבאים בדר"כ עם הגיל, ומי שלא חונך לשים לב ולהתחשב בסביבה שלו - יתנהג בצורה לא מתחשבת עד שהאסימון הזה יפול בכוחות עצמו.

לצערי, דור בני הנוער הנוכחי אפילו לא יודע אסימון מה הוא.

Bass, נשמע לי כמו מקרה קיצוני - למרות שלפי מה שאתה מתאר זה היה בכוונה, כנראה כי המוכר היה חרא והלבין תוף עם המלאי או שפשוט נפל לו אחד בספירה ונשבר.

סיפורי כלי זמר? סיפורי כלי זמר.

אני לא זוכר אם זה היה בסניף דיזינגוף או לא, אבל אני די בטוח שכן.

הלכנו כמה חברים להסתובב ולקנות קצת ציוד, כשאחת העצירות היתה באותו סניף.

משם לכאן, מצאנו את עצמנו במחלקת תופים.

המחלקה הייתה ריקה מאנשים פרט לנו ולאיזה מוכרנית צעירה עם פירסינג.

החבר שמתופף החליט לנסות סט של V-DRUMS שישב שם, שם את האוזניות והתחיל לתופף.

ואנחנו חיכינו לידו ודיברנו.

אחרי דקה או שתיים, המוכרנית כנראה החליטה שאנחנו מפריעים לה לשחק שולה המוקשים או מה שהיא לא עושה שאין אנשים במחלקה, עלתה על סט - לא אלקטרוני - שישב לידנו והתחילה לתופף.

עכשיו, אני אומר לתופף אבל זה נשמע יותר כמו תאונת עבודה במפעל לס"כום.

לא היתה מצילה אחת שזכתה למנוחה של יותר משמינית וכמובן שהיא לא ניגנה עם מברשות חס וחלילה.

עכשיו קחו בחשבון שהמקום ריק, האדם היחיד שמנגן, מנגן בכלל על מערכת אלקטרונית ועם אוזניות ואנחנו סתם מדברים, ככה שדי ברור שהיא החליטה לנסות ולגרש אותנו מהמחלקה.

אז הלכתי ליד הסט שלה, עמדתי מולה ופשוט בהיתי בה מנגנת במשך עשר דקות בצורה הכי בוטה שיכולתי בתקווה שהיא תתפדח ותפסיק.

הייתי רוצה לחשוב שבתור בסיסט אני מחוסן בפני רעש של מתופפים, ככה שזה לא היה בלתי נסבל לחלוטין.

לצערי הסיפור לא הסתיים בכניעה שלה, היא פשוט המשיכה להרעיש עד שקראו לי ללכת.

בדיעבד אולי הייתי צריך לעשות משהו יותר קיצוני, אבל ככה זה כשאתה כאפות.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אירה, אם אני חושב שהמוכרת היא מי שאני חושב אז קוראים לה אוראל, והיא אחת הבחורות ההזויות שהכרתי... זה לא שהיא עשתה את זה בשביל לגרש אתכם, זה כי היא פשוט באמת השתעממה והחליטה להתאמן קצת או לנגן קצת... זה הלו"ז שלה, היתרון הגדול מאד למוכרי תופים בסניף תל אביב שהם תקועים עמוק עמוק במרתף מה שגם מוריד מהם את העומס של הילדודס המעצבנים וגם רחוק מכל מנהל אפשרי כך שהם די עושים מה בראש שלהם רוב הזמן...

באס לגבי הסיפור שלך עם הקונגוס אז מצטער להגיד לך, יצאת טמבל...  כמוכר בחנות כלי נגינה לא פעם ולא פעמיים מנעתי מקרים כאלה כששמתילב לפאקים במוצרים ואפילו אמרתי ללקוח שיחזור יום אחר ואני אזמין לו חדש, כן שמעתי על מוכרים שלא היה להם כוח לדברים כאלה, העניין הוא שפה זה כבר לארשת, או מנהל, זה כבר אתה מול הבן אדם... אם המוכר עד כדי כך בן ז*** שהוא מעדיף להוציא אותך מהחנות עם משהו דפוק ולא ללכת למנהל ולהגיד לו "שמע זה שבור, תזרוק את זה לגריסה ותוריד מהמלאי"(עד כדי כך קל...בדרך כלל המנהל פשוט שם את זה בצד מודה לך על זה ששמת לזה לב ונגמר הסיפור במקרה הקיצוני ישאלו אותך אם ראיתלמה זה קרה וגם אז אם אתה כל כך אשם וכל כך לא רוצה להסתבך אתה פשוט אומר שזה הגיע ככה מהמחסן וזהו, המחסנאים הם האחרונים שיקבלו בראש על דבר כזה, אצלם המוטו הוא שיט הפנדז חחח) אז זה אומר שהמוכר היה חתיכת חרא עצלן...

ואתה יצאת טמבל כי לא בדקת, אין דבר כזה לסמוך... ניסית כלי נגינה? אהבת ספציפית את הכלי הזה? תוודא שעוטפים לך ספציפית את הכלי הזה, תרד עם המוכר למטה ותסתכל איך הוא עוטף אותו, קרה לי פעם שעטפתי ללקוח קלידים ושחכתי את השנאי בחוץ, אם הלקוח לא היה שם לב הוא היה נוסע כל הדרך עד הבית ורק אז מגלה שהקלידים לא יעבודו אבל הוא עמד לידי והעיר את תשומת ליבי, ובצדק, זה לא שעשית את זה מזדון, פשוט טעות של רגע(שאגב בטעות אחרת מהסוג הזה אפילו שכנעתי את המנהל חנות לנסוע ללקוח הביתה להקפיץ לו את החלק שהוא שכח בגללי עם האוטו של כלי זמר וקיבלתי אישור לצאת לטיול באמצע יום עבודה)... קטעים כאלה הם קטעים של אנשים לא של רשת או מנהלים...

אני לא אומר שבתל אביב אין מנהלים שדורשים ממך לעשות עבודה כמה שיותר מהר וכמה שיותר יעיל מה שאומר תפוס תילד דחוף לו גיטרה כמה שיותר מהר וכמה שיותר יקר ותוציא אותו מהחנות, כן גם זה קורה... אבל בסופו של יום זה עסק... וככה הוא פועל אם הוא רוצה להרוויח, ויש מוכרים חדשים וטמבלים שלוקחים את זה לכיוון רע של להתייחס חרא לאנשים לשקר ולספר להם סיפורים ויש מוכרים כמו פאשה שהזכירו פה קודם שהבן אדם יודע גם לשמור על רמת שירות גבוהה בטירוף וגם על מכירות מטורפות

ואגב... למי שאמר פה שבכלי זמר המוכרים לא עובדים על עמלות אלא רק בשביל פיקוח טעה...אני לא אפרט כמובן אבל זה לא נכון... אין כיום בישראל שום עבודת מכירות שלא מבוססת על עמלות, ככה זה... אם מישהו רוצה למכור לכם משהו זה לא כי הוא יודע כבר עם כמה כסף הוא יחזור היום הביתה, זה כי הוא רוצה לקבל עמלה על המכירה שלכם, וזה נכון לכל תחום(בין אם תקראו לזה עמלות ובין אם תקראו לזה בונוסים על עמידה ביעדים)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

באס לגבי הסיפור שלך עם הקונגוס אז מצטער להגיד לך, יצאת טמבל...  כמוכר בחנות כלי נגינה לא פעם ולא פעמיים מנעתי מקרים כאלה כששמתילב לפאקים במוצרים ואפילו אמרתי ללקוח שיחזור יום אחר ואני אזמין לו חדש, כן שמעתי על מוכרים שלא היה להם כוח לדברים כאלה, העניין הוא שפה זה כבר לארשת, או מנהל, זה כבר אתה מול הבן אדם... אם המוכר עד כדי כך בן ז*** שהוא מעדיף להוציא אותך מהחנות עם משהו דפוק ולא ללכת למנהל ולהגיד לו "שמע זה שבור, תזרוק את זה לגריסה ותוריד מהמלאי"(עד כדי כך קל...בדרך כלל המנהל פשוט שם את זה בצד מודה לך על זה ששמת לזה לב ונגמר הסיפור במקרה הקיצוני ישאלו אותך אם ראיתלמה זה קרה וגם אז אם אתה כל כך אשם וכל כך לא רוצה להסתבך אתה פשוט אומר שזה הגיע ככה מהמחסן וזהו, המחסנאים הם האחרונים שיקבלו בראש על דבר כזה, אצלם המוטו הוא שיט הפנדז :)) אז זה אומר שהמוכר היה חתיכת חרא עצלן...

ואתה יצאת טמבל כי לא בדקת, אין דבר כזה לסמוך... ניסית כלי נגינה? אהבת ספציפית את הכלי הזה? תוודא שעוטפים לך ספציפית את הכלי הזה, תרד עם המוכר למטה ותסתכל איך הוא עוטף אותו, קרה לי פעם שעטפתי ללקוח קלידים ושחכתי את השנאי בחוץ, אם הלקוח לא היה שם לב הוא היה נוסע כל הדרך עד הבית ורק אז מגלה שהקלידים לא יעבודו אבל הוא עמד לידי והעיר את תשומת ליבי, ובצדק, זה לא שעשית את זה מזדון, פשוט טעות של רגע(שאגב בטעות אחרת מהסוג הזה אפילו שכנעתי את המנהל חנות לנסוע ללקוח הביתה להקפיץ לו את החלק שהוא שכח בגללי עם האוטו של כלי זמר וקיבלתי אישור לצאת לטיול באמצע יום עבודה)... קטעים כאלה הם קטעים של אנשים לא של רשת או מנהלים...

צודק, יצאתי טמבל - זה היה לפני יותר מעשר שנים והיום אני כבר יותר בעניינים  :)

אבל זה לא שלא בדקתי, המוכר ממש מנע ממני לבדוק ועדיין הייתי ילד.

לפני חמש שנים בערך קניתי אפקט ממישהו, שסיפר לי פחות או יותר את אותו הסיפור על אותו הסניף,

רק שהוא קנה שם ריג (בוקסא וראש!), שאני ממש לא זוכר איזה, אבל בסוף הוא היה צריך לשלם

על תיקון על ציוד חדש שהוא קנה - ממש חוצפה, וזה כבר עסק יקר, לא איזה כלי הקשה מסכן.

מאז ששמעתי את זה, לא נכנסתי פיזית לסניף שם.

וגרך אגב - למרות שלא יוצא לי כבר להגיע לכל"ז בנתניה, אני ממש אוהב את הסניף!

אחלה שירות ומחירים לא רעים בכלל - כי לא נעים רק ללכלך וללכלך.

כמו כן, מי שעשה\עושה שם סטאפים, אבי גיל - עושה אחלה סטאפים

* בונגוס זה מה שקניתי, קונגס זה מה שחשבת שקניתי, קונגוס - אין דבר כזה  ;)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

באמת לא הנעים הקטע עם היצאת טמבל, אבל זה שגם יצאת עצלן, בגלל שלא היה לך "כוח" לנסוע להחליף כלי שנמכר לך עם סדק, בכוונה או שלא, זה לא משנה, אתה יכול לפנות בטענות רק לעצמך.

אפילו לא נתת לחנות שאתה כל כך משמיץ הזדמנות לתקן את הנעשה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

רגוע איש...חבל לקבל שבץ מול המחשב - פה זה לא קוריאה  :)

אבל אם היית קורא עד הסוף היית מבין שאין פה הצדקה למה שקרה בכל מקרה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • 3 שבועות מאוחר יותר...

אחרי כמה שלכלכתי עליהם, אני חייב לציין ש:

הייתי היום בסניף פתח-תקווה בחיפושי אחר מטלופון וזכיתי ליחס מצויין ומקצועי ממוכר בשם דוד.

אולי זה היה כי החנות ריקה בבוקר, אבל לא נראה לי.

קניתי גלוקנשפיל במחיר סביר (ואני הולך גם לנגן עליו בהופעה הקרובה!) ובהחלט אחזור לשם כשאצטרך

משהו.

הסניף הזה שייך לזכיינים או לרשת? מישהו יודע?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שייך לרשת. המשרדים הראשיים והמעבדה הראשית של כלי זמר נמצאת מעבר לקיר.

ואני כבר שנים אומר בכל הזדמנות (גם בתגובות הקודמות לפוסט הזה) שזה הסניף הכי טוב של כלי זמר. והחנות תמיד ריקה ושקטה, לא רק בבוקר.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שייך לרשת. המשרדים הראשיים והמעבדה הראשית של כלי זמר נמצאת מעבר לקיר.

ואני כבר שנים אומר בכל הזדמנות (גם בתגובות הקודמות לפוסט הזה) שזה הסניף הכי טוב של כלי זמר. והחנות תמיד ריקה ושקטה, לא רק בבוקר.

גם המחסנים שלהם שם כך שאם משהו קיים במלאי האספקה מיידית, לא צריך להזמין לסניף. אבל השאלה שלי היא מה בנוגע למבחר בתצוגה? האם הם מחזיקים תצוגה מלאה כמו בסנטר?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

החלל שם די גדול ויש שם הרבה דברים.

אני יודע שכל הדברים החדשים שמגיעים לכל"ז מוצגים קודם כל שם. בזמנו כשהם התחילו לייבא פנדר מרקוס מילר, ניגנתי על אחת בפ"ת לפני שהם הגיעו לסניף דיזנגוף

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

א)זה לא נכון שזה שיש שם מחסן זה אומר הספקה בלעדית יש מקרים שלמרות שהמחסן ממש צמוד יגידו לך שזה יגיע אחרי יום יומיים בגלל שגם להם יש ימים חלוקה ואשפר להבין את זה(עניין של סדר במחסן)

ב)לגבי התצוגה של פ"ת היא יותר "דלה" משל ת"א אבל אפשר להבין את זה כי זה סניף יחסית "משפחתי" יותר ואין טעם להחזיק מלאים של גיטרות היקרות יותר

ג)דוד מותק של בחור, לזכותי יאמר שאני זה שסידרתי לו תעבודה בתור המחליף שלי ;D

ד)סניף פ"ת טוב לא רק כי האנשים שם טובים, זה כי הלקוחות שם הרבה פחות חופרים(מניסיון)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ארכיון

הנושא הזה הועבר לארכיון והינו סגור לתגובות.

×
×
  • Create New...