Jump to content
שים לב! מטעמי אבטחה ההתחברות לפורום אפשרית כעת רק על ידי כתובת האימייל ולא שם התצוגה שלך. ×
iBass Logo

עמי פרנקל האיש והאגדה ושאר סיפורים


kobico

Recommended Posts

לדעתי מקרטני היה הראשון שהקליט בס דיירקט. יש לי את הספר של ג'ף אמריק, שהיה טכנאי ההקלטות של הביטלס, אני צריך לבדוק שם שוב.

מאוד יכול להיות.

קראתי איפשהו שהם הקליטו את הגיטרה בrevolution דיירקט לתוך המיקסר יכול להיות שמשם זה הוביל גם לבס.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

על הבמה יחד איתי מנגנים גם חיים רומנו  מאיר ישראל  וכמובן גם יוני רכטר.

להנאתכם...

http://www.youtube.com/watch?v=K5awYOv3iCI

ב"הו איזה לילה" הבס שלך עוד בסנברסט, אבל כבר בלי הכיסויים... כנראה שכרונולוגית קודם הכיסויים עפו, איפשהו בסביבות 1977, (השערה: כנראה אחרי הקלטת אבאניבי) ואח"כ גם הצבע ירד והיא נשארה נאטורל....

לכן לא תהיה כל ברירה ונסתפק בשיקופית סטטית בליווי הפלייבק שהוקלט ב 1977  באולפני טריטון.

http://il.youtube.com/watch?v=VG1JUfcHUuQ

קובי, איזה יופי של נגינה. פה (כבר כבו האורות) גם שומעים היטב את הסאונד ה MID-י הזה שאני כ"כ אוהבת.

תגיד, אתה חושב שזה רק בגלל הכוונון על הגיטרה (פיקאפ אחורי מלא, וקדמי חצי, טון בחצי) או גם קשור לסאונדמן ספציפי? שמתי לב שהמון הקלטות שיצאו מ'טריטון' בסוף הסבנטיז תחילת האייטיז יש להן את הסאונד ה MID-י הנפלא הזה...

ובאיזה רוטוסאונד 0.040 השתמשת? פלאטס או ראונדס? סטיינלס סטילז (RS66LC) או ניקל (RB40) ?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

תודה קרן.

המיתרים היו מסוג ניקל ראונדס. מיתרים טובים להפליא. קניתי אותם בחלילית.

הסאונד המידי היה די אופנתי אז ולהפיק אותו היה צריך שילוב של כמה פרמטרים.

פריטה די קרובה לפיקאפ הגשר, כוון הפוטנציומטרים ביחס נכון, מיתרים טובים כמו ה ROTOSOUND ROUND

איצבוע נכון ביד שמאל להפקת צליל סוסטייני, ותפקיד בס שבנוי כך שסאונד הזה המדובר יבוא לידי ביטוי.

כמעט שכחתי שצריך גם גיטרה טובה.  :)

בכל מקרה, אין כאן כל התערבות של איזה אפקט או פראמפ או מגבר.  ישר מהגיטרה לקונסולה דרך DI BOX.

הטכנאים תמיד השתדלו לעבות לי את הסאונד כי לטענתם לא היו מספיק נמוכים.

אבל גם התפקידים השתנו מאז.

בעצם כל בסיסט הוא גם מפיק קטן של הסאונד של עצמו בפרט, והסאונד של  כל הפלייבק בכלל.

אם הנגן יודע להפיק, ומספיק רגיש לתוצאה הסופית בזמן ההקלטה, זוהי ערובה להפקה מעניינת מושכת אוזן.

אגב זה נכון לגבי כל כלי נגינה וזו לא נחלתם רק של בסיסטים.

כמובן שצריך סביבה תומכת, כלומר נגנים טובים שמסיעים לך לנגן בנחת לבטא את ראשך.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כן, צריך לשנות את הכותרת ל "קובי כהן, האיש והאגדה"  :)

קובי, היום ב YNET מספרים ש"אבאניבי" הוא השיר הישראלי שזכה להכי הרבה גרסאות כיסוי זרות EVER, פלוס לינקים לגרסאות בספרדית, באנגלית, בתאית ועוד.

איזה גאווה זה לומר "אני ניגנתי בהקלטה המקורית של השיר"....  thumbs_up.gifthumbs_up.gifthumbs_up.gif

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני נמצא עכשיו באתונה, הייתי אתמול במופע ענק במועדון לילה אתונאי.

הלכתי מתוך סקרנות לראות מופע גדול של אחד הזמרים הגדולים כאן.

האולם מפוצץ בקהל אוהד בטירוף, וכולם יודעים את מילות השירים והמנגינות.

הבמה ענקית מלאה בפעלולים אלקטרוניים והסאוד מדהים. סגנון השירים לא דומה לשירים יווניים שאנחנו מכירים

אלא סוג של מוסיקת רוק עם עיבודי HEAVY METAL.

הנגנים על הבמה הם מהטובים ביוון לפי דברי אנשים ששאלתי.

מה שכן הם יכולים עוד ללמוד מכל בסיסט או מתופף בארץ.  הרמה של הריתם סקשן ביוון די נמוכה.

צריך לפתוח להם בתי ספר לרוק אצלנו.

אבל חוץ מזה הכל שם גדול ויפה. הייתם צריכים רק לראות מיחוץ לאולם איזה מכוניות חונות.

למבורגיני, בנטלי, פורש, מרצדסים במאות, אכן יש שם קהילת מליונרים לא קטנה.

שיהיו בריאים.  מוזר שהמוסיקה יוונית המסורתית שלהם בדעיכה גדולה, הפסיקה לעניין את התושבים כבר מזמן.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בדרך כלל אנשים אוהבים לכתוב על בסיסטים טובים ומענינים שגם יש מה ללמוד מהם.

הפעם אשמיע בסיסט רע אמיתי!!

בסיסט שהעז לנגן בהקלטה מן המניין בשיר שכתב בועז שרעבי לאילנית. להיות חפשי ומאושר.

לא רק שאין לו כל כישרון להיות בסיסט, אלא שהוא מחוסר כל כישון בסיסי כמוסיקאי.

הבסיסט בהקלטה נשמע כאילו הזמינו את סבתא שלי לסיישן הקלטה והפצירו בה לנגן ושיהיה בסדר...

הסבתא לא רצתה לנגן אז אמרו לה שכל הבסיסטים תפוסים והיא חייבת להשתדל...

אני ממליץ לא לסגור ולהתבאס באמצע השיר אלא להמשיך עד סופו כי העניין נעשה מצחיק ומגוחך יותר ויותר עם התקדמות השיר.

מישהו יודע בכל זאת מי ניגן שם?  מה, לא היה איזה מעבד או מפיק בזמן ההקלטה ששם לב למה שעושה בכלל הבס?

או שזה בכלל לא ממש מעניין  מה עושה הבסיסט כי ממילא אף אחד לא מבין בבסים....

http://www.youtube.com/watch?v=JNsP-oRvQa0

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כן זוהי ההקלטה המקורית.

היום בבוקר שמעתי את השיר ברשת ב' .  הקשבתי טוב לליין של הבס ושמתי לב לכך

שהבס חזק לעומת התופים - למשל.

אני זוכר בדיוק את אותן הטעויות המוסיקליות של הבסיסט והן זהות בהחלט לקליפ ב YOUTUBE.

הנגינה כל כך רעה עד שקשה להאמין שאכן זוהי ההקלטה המקורית.

קשה בכלל להאמין שהוציאו פלייבק כזה לציבור.

קטעים הרבה יותר טובים לא מושמעים ברדיו בטענה שהנגינה לא מספיק טובה.

לכן אמרתי שכנראה ישנה אטימות לגבי נגינת בס.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אתה בטוח שזו הההקלטה המקורית כפי שהוקלטה אז, בתקופת האבן?

לי זה נשמע כמו מוטציה שנובעת מגילגולים של המרות אנלוגיות לדיגיטל.

זה גם נשמע כאילו נעשתה כאן עריכת סאונד גרועה מאד - של החומר המוקלט, שעשויה להביא לתוצאה של כזה bass line מעופף. קשה לי להאמין שמישהו ניגן באיזושהי הקלטה כל כך לא ב time. וכולם מסביב שתקו...

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קודם כל השתפרנו מאז, ודבר שני, גם אז, על כל זוועה כזאת היו לא מעט בסיסטים מוכשרים.

לדוגמה, בתור ילד תמיד אהבתי את מיקי גבריאלוב כבסיסט בתקופת שבלול, פלסטלינה וכו'. הוא היה הראשון כאן שאימץ את הסאונד הקליקי של מפרט עם פאלם-מיוט, שבתור ילד כיניתי אותו "בס כמו של הביץ' בויז".

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לדוגמה, בתור ילד תמיד אהבתי את מיקי גבריאלוב כבסיסט בתקופת שבלול, פלסטלינה וכו'. הוא היה הראשון כאן שאימץ את הסאונד הקליקי של מפרט עם פאלם-מיוט, שבתור ילד כיניתי אותו "בס כמו של הביץ' בויז".

אבל אמרנו שקרול קיי הקליטה עם לבד מודבק מעל הגשר, לא עם חסימות מכף היד....

ואם כבר אריק -

אני זוכרת ששמוליק (ארוך) סיפר לי, שהטכנאים בתקופה ההיא לא אהבו הרבה בסים, כי זה היה גורם לתקליטים לקפוץ (ותקליט קופץ חוזר לחנות). אז היו מנמיכים בסים (או מקליטים את הבס דרך מגבר גיטרה).

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קרול קיי לא הייתה היחידה שניגנה עם הצליל הזה. היה ג'ו אוסבורן, למשל. רוב הבסיסטים שהוציאו את הצליל הקליקי הזה (שהיה מכונה  tic-tac bass) עשו את זה עם פאלם מיוט.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני עידן קרול קיי ואוסבורן היו מקליטים ליין של קונטרבס וליין של גיטרה טיק טק - או דן אלקטרו בריטון, או טלקסטר עם בוסט לנמוכים ומיתרים עבים. באה קרול קיי עם פרסיז'ן ומיוט ומפרט, וחטפה לעצמה את שני התפקידים. יותר חסכוני. לא נראה לי ששילמו לה כפול.  לא כמו להרבי פלאוורס.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • 2 שנים מאוחר יותר...

אם לחזור לרגע לנושא המקורי: תמונות של עמי פרנקל בצעירותו. בתזמורת חיל האוויר, ובלהקת "ההדים". ואפילו אחת ממש ממש ישנה עם גיטרה.

הבס הוא הופנר 182 אדומה עם מוד - פיקאפ שלישי (+עוד כפתורי ווליום וטון). כנראה שהבס הזאת נמכרה לזמר בשם ז'ראר קסטר, או נקנתה ממנו.

post-6-14166082069553_thumb.jpg

post-6-14166082071045_thumb.jpg

post-6-14166082073341_thumb.jpg

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יש לי 430 תמונות סטילס שנאספו להכנת הכתבה על סצינת החלטוריסטים של קפה נוגה בשנים 1965-75. יש צילומים של "להקות קצב", תזמורות ריקודים ולהקות חתונות מסוף שנות החמישים עד סוף שנות ה-70. כמות ההופנרים 182 ו-185 ("Artiste") שאתה רואה שם, ממש מפחידה. בעיקר 182 אדומות ולבנות (מצופות פלסטיק). זאת של עמי פרנקל הייתה אדומה. איפה כולן היום? אני מניח שהן פשוט לא שרדו את השנים. גוף עשוי סיבית (נסורת מעורבבת בדבק) ומצופה פלסטיק, שמתקלף עם השנים, זה לא משהו שמחזיק לעד.

אגב, להקת ההדים הבאר-שבעית החזיקה הרבה שנים, בהרכבים משתנים. אם אני לא טועה גם יהודית רביץ בנעוריה הייתה שם פעם הבסיסטית.

נדמה שכל הבסיסטים באותן שנים (היו לא מעט, מתברר) ניגנו על ההופנרים האלה, וגם רוב הגיטריסטים בארץ ניגנו על הופנר סוליד בודי. גיטרות הנפח היו יקרות משמעותית. היו כמה גיטרות נפח בכל זאת, בעיקר Club 40 קטנות, הנפח הכי זולה של הופנר, או אקו איטלקיות, מצופות פלסטיק של אקורדיאון (טוב, אקו היה מפעל אקורדיונים שעבר הסבה). בתמונות אתה רואה להקות שלמות עם גיטרות תואמות, כנראה הזמינו ביחד כל הלהקה סט תואם. היו שניים-שלושה מאושרים שהיה להם פנדר, אבל הם היו מיעוט. פנדר עלתה אז בערך פי 10 מהופנר סוליד-באדי, ואלה היו שנים של צנע.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני חושב שזומרפלד. אבל אני אברר. אני בקשר עם אחד הבסיסטים "ההם", משה אבני. גם הוא התחיל על הופנר 182 לבנה. רק אחרי שנים הוא קנה פנדר פרסיז'ן. יש איזה קליפ יוטיוב עתיק שבו הוא מנגן עליה עם יזהר כהן. 

לפי לא מעט סימנים שהצלחנו לאתר, הפרסיז'ן שהייתה לו אז, והוא מצטער נורא שמכר, היא... אתם כבר יודעים לאן זה הולך... הפרסיז'ן 75' שלי! זאת שקניתי לפני 23 שנים.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הסיפור על עמי פרנקל סגר לי איזה מעגלון קטן. אני לא זוכר בדיוק מתי אולי בסוף שנות ה70 תחילת ה80 עמי ניגן עם אריק לביא ז"ל. אני הייתי נער צעיר שעדיין לא ניגן וישבתי מאד קרוב (לא הייתה במה) אולי 2 מטר מהנגנים אני זוכר שהייתי מהופנט על האצבעות שלו ולא הבנתי איך ומה הוא עושה אבל זה נישמע מדויק. אין לי ספק שיצאתי מההופעה עם מטען ולימים התחלתי לנגן ולא במקרה על בס היום אני יודע שחלק מזה זה בגלל אותו ערב. האמת שלא ידעתי מי היה הבסיסט באותו ערב אבל אני זוכר היטב איך הוא ניראה ובעקבות הסיפור הזה אני יודע על מי מדובר תודה על הסיפור זה מדהים לפעמים איך הדברים מתחברים בחיים הלוואי והייתה לי הזדמנות לומר לו בחייו שהייתה לו השפעה על זה שאני מנגן על הכלי הזה יהיה זכרו ברוך

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ארכיון

הנושא הזה הועבר לארכיון והינו סגור לתגובות.

×
×
  • Create New...